SEDUIT,conquis
(?) J'aurais même changé d'AVIS.(enfin pas tout
à fait)
Lors
de la sortie de plusieurs meshs 4.75 m Lod 13 j'ai été très
déçu et je m'en suis déjà expliqué ici @
.
Cela reste toujours mon avis
et d'actualité pour des meshs basés sans doute sur des sources
et données mal adaptées.
Suivant les conseils toujours très
avisés de mon Maître Phil alias Moustache Roi d' Occitania qui
a fait le choix d'un mesh 4.75m Lod 13,
je me suis lancé
d'abord par téléchargement , mais vite abandonné car mon ADSL
congelé pour arriver à Chamonix s'y est refusé.
Pouf
un mail à
l'auteur , et le lendemain
j'avais mes 2 DVD dans la boîte aux lettres. Chapeau.
Patience
pour l'installation, le tout pèse 5.7 gigas.
ATTENTION
il y a 3 fichiers indépendants à installer.
En première approche
je me suis fait pièger avec une installation QUE
de deux
et
cela a soulevé des erreurs d'interprètations des applications
du 4.75m , et pour cause il en manquait
UN
tier.
Hop
direction mes points de repères et de tests.
Les
PLUS de ce mesh ,
Je
ne parle que de ce que j'ai dans mon PC donc mesh NEXTmesh
Lod13 à 4.75m FranceVFR ,
et
non pas selon des pubs vues sur X ou Y sites.
Les
côtes océans et mer, les bords de lacs etc sont plus doux et
moins coupées à la serpe comme avant en Lod 11 .
Les routes
de montagne sont mieux (très) intégrées et se fondent sur et
dans les pentes (arrondis etc) sans arracher et étirer les textures
sol.
Elles
y gagnent en horizontalité .Moins de dos d'ânes ou
montagne russe , les pentes globales sont donc régulières.
Le
mesh sous les routes passe à 4.75m et non plus 19m on a donc
des routes meshées moins (beaucoup) dégradandes du relief.
Influences
sur les FPS : >NEANT.
Et
pour revenir sur la précision qui passe de 19m (lod11) à 4.75m
(lod13); bien entendu tout est à l'avenant pour définir les
formes
les plus petites. Oui presque le tas de sable des
enfants sur les plages.
Le
Mont Blanc ou les Aiguilles de Chamonix? Bin voyons si ce n'était
pas mieux se serait désastreux.
Les
rivages de l'Estérel sont ciselés comme de la dentelle (La Bretagne
doit être de même), le train et le routecorniche
TCF
ne font plus
la java
et ne creusent pas les rochers de façon exagérée..Le visuel
global est excellent.
Globalement
l'ambiance de vol en simulation est plus "souple"
plus douce,plus délicate. Un peu comme à comparer un portrait
de femme allongée sur un sofath, et peinte par Picasso
ou par Rubens. Le 4.75m Lod13 me fait penser à du Rubens voire
du Renoir.
@
(plus de 3600!!)
Les
planches à repasser sont accentuées et deviennent vraiment verticales
tranchées à la hache.Ci-dessus LFPG.
Moustache
en a pour les aéroports puisque le prochain Occiania sera pour
du 4.75m Lod 13.
Ici-dessous LFCB Bagnères de Luchon assez gravement
atteint.Et ils le sont TOUS à l'avenant.
Alors
au final je garde peut-être (pas sûr).
49 euros c'est cher mais pas au kilo et il
y a vraiment un beau boulot de fait, et un souci de faire bien.
Les
bémols des planches à repasser sont à mettre sur le compte de
Microsoft (intégralement)
car le niveau zéro altitude des FS n'est pas celui de la
réalité, le mode de calcul est bien différent. Ils ont fait
LEUR choix, et aucun mesh ne peut corriger cela. Zut.
Il
parait qu'il y a un mec qui fait des adaptations anti-planche
aéroport par aéroport, on pourrait lui demander de nous faire
les
22 000 de FSX. J'ai pourtant l'impression qu'il ne le
fera pas, sauf peut-être pour quelques uns, comme déjà fait
pour quelques uns
et ensuite à cha
peu comme on dit à Lugdunum.
+
Du
côté du 4.75 (tiens pourquoi 4.75 et non pas 4.5
moitié de 9 lui-même moitié de
18, en ainsi de suite?)
ça bouillonne, à
suivre...
Alain
doit avoir une explication? @
un site à surveiller à la loupe.
@
ici aussi mais on n'y parle pas du même (ou pas encore)
Outre
les 4.75 Lod 13 m qui débaroulent de toutes parts, là je vais en remettre
une couche (voir page dédiée mesh) et autres Lod11
actualisés,j'ai de plus en plus de plaignants (et ça ne concerne
pas la Justice), parce que beaucoup de scènes diverses et même
pas que
celles de vf-air, se retrouvent avec des planches à
repasser très prononcées, voire des incohérences de ci de là,
et du même genre
même sur des aéroports de FSX par défaut.
C'est
la faute aux meshs et les auteurs mêmes les meilleurs le reconnaissent
.
Ex:c30S alias Alain avec le mesh Lod 11 dernier jus qui
couvre la Provence. OK les aiguilles au sommets des montagnes
sont peut-être plus détaillées, mais dans les vallées au niveau
(et justement ce sont des question de niveaux) c'est pas très
jojo.
Alors
à chacun de choisir , le haut ou le bas.
Un
autre avis pertinent sur la question @
et aussi @
et
là @
++++
Les
italiens l'annoncent, les Pro aussi, les 4,75 autrement dit
5m de résolution mesh peuvent arriver. Pour en avoir essayé des bouts
plus ou moins gros le résultat demande attention. Globalement c'est déconcertant..
Les plus?>>
-Quelques courbes en lignes de crête sont devenus des bosses.(on serait
passé du dromadaire au chameau)
-Les petites routes y gagnent carle mesh qu'elles emmènent sous elles
est
réduit à presque que la largeur de la route (ou du chemin), et donc le rendu à
flan
de montagne est plus réaliste (nettement).
-Les rivières et torrents
sont mieux dans leur lit avec des berges et des creux et sillons mieux
rendus.
-Pas de chute flagrante de FPS(un peu en zônes montagneuses),
peut-être un petit ralentissement de
chargement des textures sols
(pas en photos chez moi).
-A l'ouverture de FSX il semble un peu plus lent; et donc long à charger.
-Les rives des lacs sont nettement (très) mieux rendues avec des arrondis au
lieu des habituelles petites falaises, du coup les textures suivent et
deviennent vertes boisées plutôt que rochers gris étirés. Bravo.
Les bémols:>>
-Là c'est plus triste..Beaucoup de scènes addons (quasi
toutes)ne sont plus
compatibles que ce soit dans les Sud-Est ou dans Occitania
ou autres
de partout.
-En plus pour les scènes par défaut là où il y avait des planches à
repasser(effets de plateaux) déjà présentes avec le Lod 10 ou 11, là maintenant c'est terriblement
accentué. Même mes quelques anti-planches seraient entièrement à reprendre..
-Les viaducs ponts et autres divers bâtiments
(beaucoup) etc dansent la java car ne
retrouvent pas leurs points d'appui et d'ancrages.
-Le Mont Blanc est devenu crénelé.. et le glacier du Bosson présente des
falaises et rochers.
Globalement je reste déconcerté et pas très enthousiaste.
Pour
une petite île OUI , mais pour un Pays surtout avec des montagnes
.. houlah là là.
On va là
sans doute trop loin (très loin si l'on considère que FSX par défaut est en
général à 76m !) Ici avec 4.75m soit 17 fois plus on
obtient 17x17 =289 fois
plus de calculs à effectuer par le microprocesseur
pour constuire une même surface. C'est énorme. On
dépasse les limites du raisonnable.
Rester cohérent et harmonieux en tout n'est pas aisé du
TOUT.
Mon rêve?des meshs ponctuels
Lod 14 ou 15, mais sur des très petites surfaces à la demande au choix des
besoins (1à 2 km de côté au carré)
FSX et les meshs
et
aussi
FS2004
et MESHS:
voir
aussi l'excellent tuto de JAB ICI
et
beaucoup de précisions pour les Lod et FSX et les priorités etc etc ICI
septembre
2008
Les meshs sont plus précis et de plus en
plus précis si leur LOD augmente. Par défaut les meshs de FSX sont
offerts à 76m (lod 9) ,
parfois 38m (lod 10),et rarement 19m (lod 11),et encore plus beaucoup beaucoup
plus rare, voire inconnu en addon à 5m de
résolution.
MAIS FSX a
rajouté EN PLUS une possibilité de choisir ce que l'on veut
!!
C'est un sacré plus quand on veut pinailler , et surtout pour les
petites petites machines PC qui ont des chutes de FPS.. Donc il y
a un curseur ,
et c'est en gros le seul qui nous intéresse c'est le
curseur des résolutions de trames. Ils
auraient pu écrire choix des meshs ça aurait été plus clair.
En résumé :Résolution de la trame c'est
la résolution des meshs..
Tu peux choisir entre 305m,
152m, 76m, 38m, 19m et 10m ,voire même 5m (!!) puis
2m , puis 1m!! sacré FSX!!
Mais on va voir que ce n'est pas si
simple (FSX est canaillou)
Alors que fait-on de ce curseur? Si on le laisse sur 76m
qui est en général la position par défaut, il y aura une foule de
détails qui seront gommés dans FSX,
soit des découpes de côtes rocheuses..(cap
d'Antibes par exemple),et des sommets de montagnes qui seront
arrondis car la précision de points d 'altitudes qui se fait
tous les 76m ne peut pas donner du pointu pour l'Aiguille
du Midi ou duCervin, ou les fossés en contre bas des routes
surtout quand elles sont à flan de montagnes. Une petite colline apparaîtra
ainsi comme une masse genre coquille de tortue,alors qu'elle devrait
être bigorneaux..
De là à mettre le curseur sur 1m peut parfois
faire que certains PC se mettent à genoux en fonction des lieux où on se trouve
car le nombre de points de calcul pour les références d'altitudes augente CONSIDERABLEMENT.
En pleine montagnes avec des rochers tortueux etc,si FSX applique
localement un mesh à 1m près.. les FPS chutent.. mais
heureusement ce n'est utilisé que très très rarement,, et le monde entier n'est
pas rendu à 1m près. Bon seul FS connait ses meshs ,
on n'a pas la possibilité de les tritouiller autrement qu'avec le curseur
de résolution de trame. Sauf à aller les voir quand
on va dessus.. Par contre on peut TOUJOURS rajouter NOS propres
meshs construits pour lui selon des bases de données extraites
de satellites ou autres (parfois faut les acheter..sources IGN etc)..
et alors on choisit de mettre un mesh plus précis en
UN endroit donné, endroit qui peut atteindre une grande surface comme
TOUTE la France par ex.. (FranceVFR mesh LOD10 38 m payant),ou mesh c30s Gratisim LOD 11 c'est
à dire précis à 19m pour couvrir toutes les Alpes.
Sous réserve qu'ils
soient de bonne qualité (ce qui est très très rare!).
Mais les installer
et les déclarer (ça se fait comme une scène= facile) ne suffit pas
pour qu'ils s'appliquent et interviennent dans FSX!
En effet ils sont tributaires
et maitrisés par le fameux curseur Résolution
de la trame.. En somme c'est comme une cave bien
pleine..
tout dépend de la bouteille que l'on ouvre, et c'est seulement
celle là qui compte pour les effets! Une cave pleine de premiers crus Bordeaux ne sert à rien pour tes papilles si
en fait tu ouvres et mets sur table une bouteille de Beaujolais
venu de la même cave!! et encore il faut un peu tricher sur les étiquettes
à propos de l'année..
(voir plus loin les curseurs sur 10
au lieu de 19..)
DONC IMPORTANCE primordiale du curseur de choix. et à conditions
d'avoir dans sa réserve les meshs disponibles! car mettre le
curseur sur 19m
si on n'a pas de LOD 11 installé, ne sert pas à grand
chose..sauf pour les ponctuels gérés sournoisement par FSX..Quoique c'est en partie faux car FSX est filou
il a
bien de ci de là des meshs ponctuels LOD11, voire plus, mais
on en le sait pas et on n'a pas moyen de le savoir..
sauf à aller voir sur
place en un endroit que avec ou sans 10m ,voire mieux 5m ou
2m ou 1m , on y voit
du changement de relief !!
A noter que si on pousse le curseur
plus loin,on peut être tenté ..et bien FSX
intervient et se manifeste,et recalcule des points intermédiaires
selon son algorithme à LUI.
Paf voilà le mesh (quel qu'il soit)se met à jouer
le yoyo.. il monte un peu ou il descend.. et un objet (ou
une plateforme en dur) qui a pour référence un point d'altitude se retrouve
plus haut ou plus bas de X mètres.. On peut ainsi faire monter
ou descendre les objets constitutifs d'une scène située en montagne, et
plus la montagne est pentue et tortueuse, plus ces effets sont importants
sur les objets. LSEZ peut ainsi monter ou descendre selon nos propres
choix de curseurs, et donc ceux de FSX avec sa façon de traiter les
reliefs.
Je fais donc un compromis et
je le donne dans mes consignes d'installations.A vous d'en faire
ce que vous voulez et de jouer à je te monte ou je te descends.
Revenons à nos moutons.. pour nos Alpes il est reconnu universellement
et quasi mondialement , que le mesh FSX c30S Gratisim est THE mesh
LOD 11 qui va bien, et de plus il ne perturbe pas les FPS car
il est un VRAI mesh FSX
(ce qui n'est pas le cas de nombreux
meshs venus de FS9 qui sont acceptés par FSX, mais
au détriment des FPS!!).
Donc si on vole Alpes et VFR c'est mon cas et le cas
de nombreux simeurs même mondiaux (j'en ai les preuves..) on vole FSX
avec mesh LOD11 AlpsV2.
Mais à condition de mettre le curseur sur 10m
soit un cran en plus en précision de meshs!et OUI FSX est comme
ça,il faut curser plus, pour avoir le juste AVANT.
Donc
si on a un mesh LOD 11 (ex c30s Alps V2 FSX) on DOIT mettre le curseur sur 10m!
alors que c'est un mesh 19m..
sinon il
n'est pas activé totalement.
Je subodore fortement que FSX
recalcule des points intermédiaires selon un alogorithme dont il
a le secret ..
(ça me rappelle le LOD 9 du mesh Nanucq qui
offrait une apparence de LOD 10 , mais sans en
être un)
Le mesh c30S LOD 11 n'est
pas un 10m , mais avec le curseur sur 10 m il en prend l'apparence.
Une fois qu'on connait cette règle les problèmes
sont terminés.. ou presque.. Restent les priorités, là le sujet reste encore
pas clair..
Par précaution on déclare les meshs par priorités
successives c'est à dire le plus précisau dessus de moins précis..
FS9 était moins chatouillet de ce côté là.. Avec FSX et avec sa façon de traiter
les meshs et les curseurs.. il vaut mieux appliquer la mode des priorités de déclarations. Donc chez moi par ex j'ai FranceVFR mesh LOD 10 FSX (38
m)
qui couvre TOUTE la France.. et au dessus et
donc en priorité j'ai déclaré le LOD11 de c30S Alps V2 FSX (19m) et mon curseur résolution de trame est sur
10m..nécessaire
pour que le LOD 11 19m soit
activé.. avec ses apparences de 10m
++
Ci-dessus la Meige avec un lod 13 de 4.75m
Ci-dessus la Meige avec un lod 11 de 19m
+++
Revenons aux scènes.. pistes en pente .Bien sûr elles
utilisent les meshs donc c'est IMMEDIATEMENT très
capricieux (on n'a pas de problèmes avec un aéroport en plaine
,ce qui est 99% des cas!! bâtis sur un flaten bien PLAT), mais des aéroports ou héliports sur
et en montagnes , c'est une autre paire de manches!Donc quand je fais
ma scène, je la fait en fonction des meshs que j'ai choisis et activés
dans mon PC. Je ne peux faire des scènes montagnes universelles,si chacun a ses propres meshs de X ou Y endroits, de X ou Y Lod,et
en plus ne met pas les curseurs au bons endroits !!
Annexe : la complexité de trame c'est un
peu le nombre de mailles d'un filet le filet constituant l'enveloppe
du relief.. Exemple un filet à cheveux que se mettent
ses dames pour dormir.. si c'est un filet à mailles très très serrées,
il épousera (même si déjà mariée) bien le relief de la noble tête, et gardera bien
les cheveux plaqués sur le crane, s'il y a peu de mailles,il y
aura des mèches de cheveux qui passeront à travers les mailles..
Pour le relief c'est un peu pareil.. mais si on pousse le maillage
à fond on pousse aussi les FPS à fond comme toujours dans
nos FS..
chaque fonction a un coût!! Alors faut faire des compromis
selon son PC.. et selon ce que l'on veut..
Chez moi (config assez musclée) j'ai la complexité de
trame qui est sur 90/100 , mais à 70 ça marche
encore pas si mal, certains détails de reliefs risquent toutefois
de disparaitre ou d'être mal traités..
Le niveau de détail lui touche plutôt les textures
et le nombre de points de références ,on le laisse généralement à 100,sauf encore si sur une petite config
ça fout trop
les FPS à plat..
PS: Corrections apportées par Jacky Maître es Meshs (entre
autres), et pardon Jacky je n'ai pas choisi des
vins suisses.. pour mes comparaisons meshiennes.
+++
Copie d'une autre
réponse (plus ancienne) faite à un
simeur à propos des meshs terrains:
En fait tout le monde a raison et tout le monde a tort.. J'ai fait
une petite mise en garde sur la page de mon site ce matin.
Vaste sujet
que ces meshs car ya plusieurs critères qui interviennent:
1) les sources..
et là déjà elles sont multiples et pas en harmonie..STRM, IGN, satellite
machin, satellite truc.. aucune UNE source n'est super excellente, et chacune
a sa propre façon de donner les infos.
Un GSM SFR ne marche pas sur
un réseau France Télécom, et l'inverse, et encore moins avec un Bouygue.. et pourtant
avec toussss
on
téléphone...
2) Chaque auteur choisit X ou Y source selon la
disponibilité, la gratuité ou les coûts des sources.
3)Les sources
gratuites sont assez rares, et toujours de qualité médiocre
4) Les
sources payantes sont assez nombreuses mais inégales en qualité ,
et en
couverture..
5) Ensuite il faut transformer ces données en infos
lisibles par FS, et là commence une galère.. car selon les outils
employés
les résultats sont franchement différents.. Pourquoi?? parce que quel que soit
l'outil employé il faut extrapoler
entre deux points, car toutes les
sources ne donnent pas assez de points de référence.
Donc chaque outil
offre une façon à lui de recalculer des points fictifs en coordonnées et
en altitude entre deux points donnés par les sources, d'où déjà une certaine
quantité de manières d'arriver à
un résultat.
En plus chaque auteur bricole à sa façon
justement les façons d'extrapoler d'un point à un autre au milieu de points
référencés.. d'où
une salade selon les auteurs qui offrent ou vendent
des meshs. Tant que c'est pour du paysage..on peut s'en contenteret faire
un choix selon sa bourse..ou selon le rendu qui plait plus ou moins..
Certains favorisent les pics ou sommets de montagnes.. d'autres plutôt
les arrondis.. d'autres les creux de vallons.. allez donc vous y
retrouver..
Pour moi (et de nombreux simeurs) on ne s'acharne pas à
établir des priorités entre meshs.
Il faut plusieurs meshs pour couvrir soit la France, soit l'Europe, soit des voisins proches, et comme aucun
mesh n'est universel, il faut bien en rajouter côte à côte..mais
les coordonnées de ces plaques de meshs font qu'ils se chevauchent
entre eux..
ex:Altirelief2 ne couvre pas TOUTE la Suisse, il va surtout côté
Ouest, et les meshs Suisses ne couvrent pas que la
Suisse car ils ne suivent pas les frontières !! mais des coordonnées latitudes
et longitudes, donc en rectangle...d'où les meshs suisses qui viennent
en France (bien obligés les pauvres..) , tout comme altirelief va chez
les suisses, alors dans ces zones de
chevauchement ya de quoi y perdre son latin..surtout si Pignot
Lago est aussi dans le coin pour l'Italie du Nord.
En fait l'expérience
montre que dans 99% des cas on peut laisser faire FS qui choisir à
sa façon (Merci Bill)
C'est un meilleur compromis .
Donc pour moi TOUS les
meshs utiles et triés sont dans un même dossier..
D'aucuns diront que
dans certains cas on
peut forcer FS à faire ce que l'on VEUT, et ne pas le laisser faire
tout seul?
Donc on déclare les meshs dans des dossiers
différents, et on leur donne
une hiérarchie de priorité selon ses goûts..
OUI ça peut satisfaire
chacun.. mais ce n'est pas absolu, car là où ça satisfera UN simeur parce que la colline à côté de sa maison sera mieux
rendu selon son choix de
priorité, en fait il ne se rendra pas compte qu'à UN km de là c'est
l'inverse qui se produit...
et le voisin qui lui aurait suivi les conseils
de l'heureux verra LUI, sa propre colline raplapla ou tordue.
Les caprices de FS et des
meshs sont ainsi.. Que donnera FSX ?? nul ne sait encore..Pour moi il
fallait que je fasse des choix..
1) que le mesh soit GRATUIT.
2) qu'il
soit correct sinon très BON, et qu'il couvre TOUS les
altiports Alpes ,
Suisse et Nord Est Italy..
3)les compatibilités? Elles restent aléatoires selon les
types de meshs qui viennent chevaucher la région... et en plus l'aléatoire
est renforcé selon comment les meshs sont installés dans les PC, voire
même selon certaines cartes video, et selon les réglages de FS.
Cela
fait beaucoup de possibilités de nonosss.. mais je ne peux faire du
sur mesure pour chacun.. ce
serait trop de boulot..
Voilà j'espère que ça
t'éclairera un peu sur un sujet éternel..
Bonne suite et cordialement ,
Guy
Certains
pondeurs de meshs font leurs finitions et ajustements à la main pour que leur
mesh se marie au mieux avec les
environnements proches, d'autres pas .
Mise
à jour en 2007:
Addons, downloads
remarques générales :
Impossible
de faire des scènes universelles car chacun a ses propres
réglages et choix de textures ou Landclass dans son PC.
Elles
sont donc réalisées essentiellement pour mon PC, et selon mes goûts visuels
en harmonie avec FS
Les scènes FS2004
fonctionnent mieux avec le
Landclass Arnaud Clère (gratuit), voire Xcloud9 (payant).
et
avec le mesh
ALTIRELIEF 2 pour FS9
Mesh LOD11-V2 (19m) :
dispo
ICI (attention
ne couvre pas toute la France mais que le Sud/Est dont les Alpes) mais
bien TOUTES les Alpes françaises et suisses et Alpes nord Italie
et Alpes Autriche
Vous le mettez en
priorité sur votre mesh de base que vous pouvez avoir pour couvrir toute
la France, toute l'Europe ou le monde entier.
Merci Alain (alias c30s) , c'est
du très beau
boulot.
+